NBD:当前,我国脱贫攻坚战已经取得全面胜利,接下来,我们应如何在此基础上继续缩小城乡收入差距,实现惠及14亿人的共同富裕? 李实:如何进一步缩小城乡差距,是一个比较大的话题。解决这个问题的关键,还是要靠农村有更快和更高水平的发展。现阶段农村的发展相对城市来说还是比较滞后的,因此下一步还需要进一步缩小城乡差距。 现在的问题关键主要在农村,农村主要受到两方面制约因素影响:一个主要因素就是农业发展,毕竟从各种层面上来说,不管怎么发展,我们都必须要保证粮食安全;第二个主要因素是土地,因为我们把土地制度的稳定性放在很重要的位置上,这也会在一定程度上限制了农村的发展。 近年来我国农村居民人均可支配收入情况 数据来源:国家统计局 土地本身可以创造更多的市场价值和经济社会价值,因此土地如何进一步利用和配置,这是一个关键。 对于农村来说,土地制度的进一步改革应该是作为下一步农村发展的先决条件,要把土地资源进一步盘活,通过一些制度的改革和政策的调整,让土地能够发挥更大的价值,这应该是农村发展的一个基本条件。 现在农村有一部分资源处在闲置状态,没有得到充分的开发,也没有得到充分利用,这就需要把农村各种各样的资源进一步盘活,才能让其发挥更大的作用。具体来看,这就包括宅基地的改革、集体建设用地的改革等。 另外,农村之所以发展相对滞后,关键在于农村的经济还是缺少活力,没有和城市经济或者全国的经济之间形成一种相互融合、相互循环、相互促进的这样一个关系。 通俗地说,就是“资本进不去,人才不过去”。如果光靠农村现有的人力资源和没有得到充分利用的土地,它的增长潜力还是比较有限的。 农村要成为开放的经济系统中的一部分,就意味着农村的各种生产要素必须和城市的各种生产要素进行对流、对接,这样才能激发农村的发展活力。 如果这两者中间很多流动渠道都被切断,资本不能下乡,城里人不能到农村去进行土地投资,农村的发展就难以取得大的突破。 怎样才能打通农村和城市的要素流动,而不是把农村看成是一个“孤岛”,这是未来相关政策需要着力解决的一个关键问题。 NBD:对于中国推进共同富裕的进程来说,其他国家特别是发达国家有哪些经验和教训值得借鉴? 李实:我们要特别注意吸取国外在这方面的一些教训。 从20世纪80年代以来,一些发达国家贫富悬殊的问题越来越严重,收入差距扩大,成为整个社会比较突出的问题,并带来了社会撕裂等相关的后遗症。 这也提醒中国在未来发展过程中要极力避免这些问题的发生。对于我们来说,要从其他国家获得一些可以借鉴的经验,但更重要的是要吸取他们的教训,避免走一些弯路。 NBD:近日,中央财办分管日常工作的副主任韩文秀指出,共同富裕不是整齐划一的平均主义同等富裕,不搞“杀富济贫”。如何理解上述表述的意义和内涵? 李实:共同富裕不等于均等富裕,更不是均贫富。一些人理解共富=均富,显然是错误的。 共同富裕是承认收入差距和财富差距,承认不同程度的富裕。到了共同富裕社会,所有人都过上了富裕幸福生活,有的人生活水平是一般的富裕,有的人会很富裕。 对未来共同富裕社会的这一构想,决定着我们实现共同富裕绝不能走“平均主义分配”的老路,更不能走“劫富济贫”的歪路。
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